Ponuka
Jazyk
Vyhľadávanie
Výrobca kovov: Riziká a riešenia

Ako výrobca kovov pracujete s rôznymi materiálmi a procesmi, ktoré vás môžu vystaviť potenciálnym karcinogénnym rizikám. Tieto riziká sa môžu prejavovať v rôznych formách vrátane expozície kovovému prachu, zváračským pevným aerosólom / zváračským dymom a potenciálne škodlivým chemikáliám. Nepretržitý kontakt s týmito látkami môže zvýšiť riziko vzniku rakoviny alebo iných nepriaznivých účinkov na zdravie.

Kovový prach vznikajúci pri výrobných procesoch, ako je rezanie, brúsenie alebo leštenie, môže obsahovať častice, ktoré pri dlhodobom vdychovaní môžu prispievať k dýchacím problémom a zvyšovať riziko vzniku rakoviny. Zváračské pevné aerosóly / zváračské dymy, ktoré často obsahujú kovy, ako je chróm, nikel a mangán, sú známe ako potenciálne nebezpečenstvo pre dýchacie cesty a pri dlhodobej expozícii môžu predstavovať karcinogénne riziko.

Na minimalizáciu týchto rizík je nevyhnutné prijať preventívne bezpečnostné opatrenia a dodržiavať osvedčené postupy pri výrobe kovov. Zavedenie účinných ventilačných systémov a používanie odsávacích zariadení počas zvárania môže výrazne znížiť vdychovanie výparov. Používanie vhodných prostriedkov osobnej ochrany (OOP), ako je ochrana dýchacích ciest, ochrana očí a rukavice, môže pomôcť znížiť priamy kontakt s potenciálne škodlivými látkami.

Poznámka: CarcCheck vychádza z údajov zozbieraných pre EÚ. Použitia látky preto nemusia mať rovnaký význam vo všetkých členských štátoch. CarcCheck uvádza, kde sa karcinogén môže potenciálne vyskytovať alebo uvoľňovať; potenciál expozície sa bude líšiť aj v rôznych odvetviach. Až posúdenie rizika ukáže, či je to tak na skutočnom pracovisku alebo v situácii používateľa.

Výrobca kovov:
Riziká a riešenia

Ako výrobca kovov pracujete s rôznymi materiálmi a procesmi, ktoré vás môžu vystaviť potenciálnym karcinogénnym rizikám. Tieto riziká sa môžu prejavovať v rôznych formách vrátane expozície kovovému prachu, zváračským pevným aerosólom / zváračským dymom a potenciálne škodlivým chemikáliám. Nepretržitý kontakt s týmito látkami môže zvýšiť riziko vzniku rakoviny alebo iných nepriaznivých účinkov na zdravie.

Kovový prach vznikajúci pri výrobných procesoch, ako je rezanie, brúsenie alebo leštenie, môže obsahovať častice, ktoré pri dlhodobom vdychovaní môžu prispievať k dýchacím problémom a zvyšovať riziko vzniku rakoviny. Zváračské pevné aerosóly / zváračské dymy, ktoré často obsahujú kovy, ako je chróm, nikel a mangán, sú známe ako potenciálne nebezpečenstvo pre dýchacie cesty a pri dlhodobej expozícii môžu predstavovať karcinogénne riziko.

Na minimalizáciu týchto rizík je nevyhnutné prijať preventívne bezpečnostné opatrenia a dodržiavať osvedčené postupy pri výrobe kovov. Zavedenie účinných ventilačných systémov a používanie odsávacích zariadení počas zvárania môže výrazne znížiť vdychovanie výparov. Používanie vhodných prostriedkov osobnej ochrany (OOP), ako je ochrana dýchacích ciest, ochrana očí a rukavice, môže pomôcť znížiť priamy kontakt s potenciálne škodlivými látkami.

Poznámka: CarcCheck vychádza z údajov zozbieraných pre EÚ. Použitia látky preto nemusia mať rovnaký význam vo všetkých členských štátoch. CarcCheck uvádza, kde sa karcinogén môže potenciálne vyskytovať alebo uvoľňovať; potenciál expozície sa bude líšiť aj v rôznych odvetviach. Až posúdenie rizika ukáže, či je to tak na skutočnom pracovisku alebo v situácii používateľa.

Ktoré karcinogény sú prítomné?

Nasledujúce karcinogény (vznikajúce v procese) vo vašom zamestnaní môžu predstavovať potenciálne riziko pre vaše zdravie.

4,4-metylén-bis (2-chlóranilín) (MOCA)
Odhady z roku 2017 vychádzali z predpokladu, že v rámci EÚ bolo potenciálne vystavených pôsobeniu MOCA (metylen-bis-[2-chlóranilínu]) 2 500 pracovníkov. Keďže sa povinnosti týkajúce sa povolenia tejto látky podľa nariadenia...
Upozorňujeme, že táto látka alebo niektoré jej zlúčeniny sú uvedené v prílohe XIV (nariadenie REACH). Túto látku alebo niektoré jej zlúčeniny je povolené používať, dovážať alebo uvádzať na trh len vtedy, ak sú splnené autorizačné požiadavky nariadenia REACH.
Prečítajte si viac
Abrázia (proces)
Vznik karcinogénov vznikajúcich v procese pri abrázii Väčšina nebezpečných látok je označená a identifikovaná, existujú však aj karcinogény, ktoré vznikajú ako vedľajší produkt v priebehu pracovného procesu, tzv. karcinogény vznikajúce...
Prečítajte si viac
Zlúčeniny chrómu VI
Odhaduje sa, že približne 900 000 pracovníkov v EÚ je potenciálne vystavených pôsobeniu chrómu VI. Štúdie pracovníkov vo výrobe chrómanov, chrómových pigmentov a v galvanickom pokovovaní chrómu zamestnaných pred rokom...
Upozorňujeme, že táto látka alebo niektoré jej zlúčeniny sú uvedené v prílohe XIV (nariadenie REACH). Túto látku alebo niektoré jej zlúčeniny je povolené používať, dovážať alebo uvádzať na trh len vtedy, ak sú splnené autorizačné požiadavky nariadenia REACH.
Prečítajte si viac
loading
načítať viac

Možno nahradiť karcinogén(y) alebo proces(y)?

Nahradenie je prvým a najdôležitejším preventívnym opatrením na zabránenie expozícii na karcinogény. Nasledujúce látky alebo postupy sa považujú za bezpečnejšie alternatívy týchto karcinogénov alebo predstavujú menší potenciál expozície.

Náhrada za: 4,4-metylén-bis (2-chlóranilín) (MOCA), Abrázia (proces), Zlúčeniny chrómu VI, Zlúčeniny niklu, Zlúčeniny olova, Zváračské pevné aerosóly / zváračské dymy
Odporúčané stránky
Portál na podporu substitúcie (SUBSPORTplus)
Prečítajte si viac
Náhrada za: 4,4-metylén-bis (2-chlóranilín) (MOCA), 4,4′-metyléndianilín (MDA), Abrázia (proces), Zlúčeniny chrómu VI, Zlúčeniny niklu, Zlúčeniny olova, Zváračské pevné aerosóly / zváračské dymy
E-nástroj EU-OSHA pre nebezpečné látky
Prečítajte si viac
Náhrada za: 4,4-metylén-bis (2-chlóranilín) (MOCA), 4,4′-metyléndianilín (MDA), Abrázia (proces), Zlúčeniny chrómu VI, Zlúčeniny niklu, Zlúčeniny olova, Zváračské pevné aerosóly / zváračské dymy
Informačné listy na identifikáciu a náhradu karcinogénov
Prečítajte si viac
loading
načítať viac

Sú zavedené technické preventívne opatrenia?

Technické opatrenia sa musia použiť ako prvé, ak náhrada nebola možná. Prvým zvoleným technickým opatrením je použitie uzavretého, zapuzdreného systému. K dispozícii sú rôzne možnosti a technické riešenia, ktoré by mohli byť vhodné na zníženie expozície na čo najnižšiu technicky možnú úroveň. Tieto opatrenia na zníženie rizika sa líšia svojou účinnosťou a je potrebné ich individuálne posúdiť pre vaše pracovné prostredie.

Okrem toho vám nasledujúci zoznam ponúka všeobecné alebo technicky zamerané riešenia, ktoré poskytujú iní v rámci vašej profesie.

COSSH SR20
Je dobrým opatrením na zníženie expozície: Zváračské pevné aerosóly / zváračské dymy
Viac informácií (externý odkaz)
COSSH WL15
Je dobrým opatrením na zníženie expozície: Zváračské pevné aerosóly / zváračské dymy
Viac informácií (externý odkaz)
COSSH WL16
Je dobrým opatrením na zníženie expozície: Zváračské pevné aerosóly / zváračské dymy
Viac informácií (externý odkaz)
loading
načítať viac

Sú zavedené organizačné preventívne opatrenia?

Organizačné opatrenia môžu podporiť vašu stratégiu znižovania expozície. Organizačné opatrenia sa musia použiť len vtedy, ak nebola možná náhrada a boli vyčerpané všetky technické opatrenia. K dispozícii sú rôzne organizačné opatrenia, ktoré môžu byť vhodné na zníženie expozície. Tieto opatrenia na zníženie rizika sa líšia svojou účinnosťou a je potrebné ich individuálne posúdiť pre vaše pracovné prostredie.
Okrem toho vám nasledujúci zoznam ponúka všeobecné alebo organizačne zamerané riešenia, ktoré poskytujú iní v rámci vášho povolania/odvetvia.
Riadenie rizík karcinogénov na pracovisku prostredníctvom hry na Vzdelávanie
Odporúčané stránky
Je dobrým opatrením na zníženie expozície: 1,3 butadién, 1,4-dioxán, 4,4-metylén-bis (2-chlóranilín) (MOCA), 4,4′-metyléndianilín (MDA), Abrázia (proces), Akrylamid, Akrylonitril, Azbest, Azo farbivá, Benzén, Brómetylén, Cytostatiká, Cytotoxické látky, Dichlórmetán, Epichlórhydrín, Etylénoxid, Formaldehyd, Glyfosát, Hydrazín, Izoprén, Nitrozamíny, o-Toluidín, Ohňovzdorné keramické vlákna, Pesticídy, Polycyklické aromatické uhľovodíky (PAU), Polyexpozícia, Použité minerálne oleje, Prach, Prach z tvrdého dreva, Respirabilný prach kryštalického oxidu kremičitého, Spaľovanie (proces), Toluén, Trichlóretén, UV žiarenie, Vinylchlorid, Všetky karcinogény, Výfukové plyny dieselových motorov (DEE), Zlúčeniny arzénu, Zlúčeniny berýlia, Zlúčeniny chrómu VI, Zlúčeniny kadmia, Zlúčeniny kobaltu, Zlúčeniny niklu, Zlúčeniny olova, Zváračské pevné aerosóly / zváračské dymy
V súlade s heslom „Starého psa novým kúskom nenaučíš“ je potrebné začať s integráciou aktivít, ktoré zvyšujú povedomie na základných školách a v odbornom vzdelávaní. Interaktívna hra oboznámiť študentov s...
Prečítajte si viac
Vytváranie kontrolných hárkov (CGS)
Odporúčané stránky
Je dobrým opatrením na zníženie expozície: 1,3 butadién, 1,4-dioxán, 4,4-metylén-bis (2-chlóranilín) (MOCA), 4,4′-metyléndianilín (MDA), Abrázia (proces), Akrylamid, Akrylonitril, Azbest, Azo farbivá, Benzén, Brómetylén, Cytostatiká, Cytotoxické látky, Dichlórmetán, Epichlórhydrín, Etylénoxid, Formaldehyd, Glyfosát, Hydrazín, Izoprén, Nitrozamíny, o-Toluidín, Ohňovzdorné keramické vlákna, Pesticídy, Polycyklické aromatické uhľovodíky (PAU), Polyexpozícia, Použité minerálne oleje, Prach, Prach z tvrdého dreva, Respirabilný prach kryštalického oxidu kremičitého, Spaľovanie (proces), Toluén, Trichlóretén, UV žiarenie, Vinylchlorid, Všetky karcinogény, Výfukové plyny dieselových motorov (DEE), Zlúčeniny arzénu, Zlúčeniny berýlia, Zlúčeniny chrómu VI, Zlúčeniny kadmia, Zlúčeniny kobaltu, Zlúčeniny niklu, Zlúčeniny olova, Zváračské pevné aerosóly / zváračské dymy
Kontrolné hárky (CGS) sú základné nástroje určené na pomoc zamestnávateľom pri riadení a zmierňovaní rizík spojených s expozíciou karcinogénnym látkam na pracovisku. Tieto dokumenty slúžia ako praktické príručky a poskytujú...
Prečítajte si viac
COSSH WL0
Je dobrým opatrením na zníženie expozície: Zváračské pevné aerosóly / zváračské dymy
Viac informácií (externý odkaz)
loading
načítať viac

Sú zavedené limitné hodnoty?

Limitné hodnoty karcinogénov sú jedným z prostriedkov na posúdenie expozície a posúdenie, či sú splnené minimálne požiadavky, alebo je potrebné uplatniť ďalšie stratégie na zníženie rizika. Uvedené odkazy môžu podporiť posúdenie, či boli technické a organizačné opatrenia dostatočne vyčerpané na minimalizáciu expozície. Upozorňujeme, že internú expozíciu môžete posúdiť aj pomocou biomonitoringu.

Nezávisle od toho, či existuje európska limitná hodnota alebo nie, je povinné minimalizovať expozíciu karcinogénom na najnižšiu technicky dosiahnuteľnú úroveň. Ako dodržiavať povinnosti týkajúce sa minimalizácie, si pozrite vo svojich vnútroštátnych právnych predpisoch.

Ako Výrobca kovov môžu byť potenciálnym rizikom pre vaše zdravie nasledujúce karcinogény (vznikajúce v procese) a platia pre ne nasledujúce limitné hodnoty EÚ.
4,4-metylén-bis (2-chlóranilín) (MOCA) Limitné hodnoty EÚ
Smernica EÚ 2019/983
Limit vystavenia: 0,01 mg/m³ (TWA (skratka pre Časovo vážený priemer - Time Weighted Average)
Prečítajte si viac
Abrázia (proces) Limitné hodnoty EÚ
Limit vystavenia: Nie je známe, ale môžu platiť vnútroštátne obmedzenia.
Zlúčeniny chrómu VI Limitné hodnoty EÚ
Smernica EÚ 2017/2398
Limit vystavenia: Do 17. 1. 2025 0,01 mg/m³. Od 18. 1. 2025 0,005 mg/m³
Prečítajte si viac
loading
načítať viac

Je expozícia určená?

4,4-metylén-bis (2-chlóranilín) (MOCA) v databáze látok GESTIS.
Pravdepodobnosť expozície a spôsob expozície by ste mali overiť v databáze látok GESTIS.
Uvedomte si, že v prípade tohto karcinogénu musíte byť opatrnejší pri určovaní potenciálneho kontaktu s pokožkou a pri tom, ako zohľadniť dermálnu expozíciu vo vašej stratégii znižovania rizika.
Viac informácií ( externý odkaz)
Abrázia (proces) v databáze látok GESTIS.
Pravdepodobnosť expozície a spôsob expozície by ste mali overiť v databáze látok GESTIS.
Viac informácií ( externý odkaz)
Zlúčeniny chrómu VI v databáze látok GESTIS.
Pravdepodobnosť expozície a spôsob expozície by ste mali overiť v databáze látok GESTIS.
Uvedomte si, že v prípade tohto karcinogénu musíte byť opatrnejší pri určovaní potenciálneho kontaktu s pokožkou a pri tom, ako zohľadniť dermálnu expozíciu vo vašej stratégii znižovania rizika.
Viac informácií ( externý odkaz)
loading
načítať viac

Ak dospejete k záveru, že expozícia je pravdepodobná, existuje viacero možností, ako posúdiť situáciu expozície.

Opisy organizácie pracovnej prevencie alebo poisťovní, v praxi schválené Kontrolné hároky, expozičné scenáre podľa nariadenia REACH alebo modelovanie expozície sú ďalšími a vhodnými zdrojmi, ktoré pomáhajú posúdiť situáciu expozície, ako aj porovnať situácie na pracovisku. To sa musí zdokumentovať v Posúdení rizika. Napokon, ak tieto metódy neumožňujú presvedčivé posúdenie expozície, je možné vykonať merania expozície s pomocou vašej príslušnej poisťovacej organizácie alebo externej spoločnosti.

Okrem toho by ste si mohli overiť zdroje údajov o expozícii, ktoré sú tu zhromaždené.

Sú k dispozícii prostriedky na osobnú ochranu?

Mali by ste si uvedomiť, že osobná ochrana (OOP) by sa mala používať až po použití technických a organizačných opatrení na čo najväčšie zníženie expozície.

Okrem toho platia prísne pravidlá používania osobných ochranných pracovných prostriedkov. V prípade prostriedkov na ochranu dýchacích ciest (RPE) musí trieda filtra zodpovedať účelu, veľkosť masky musí zodpovedať konkrétnemu pracovníkovi, musí byť definovaný maximálny čas nosenia a pracovníci musia byť zaškolení na správne vybavenie/oddelenie RPE.

V prípade ochranných prostriedkov na ochranu pokožky je potrebné posúdiť vhodný materiál rukavíc a ich veľkosť. Pri manipulácii s karcinogénmi sa bežne vyskytujú veľmi zriedkavé situácie, keď OOP nie sú potrebné na splnenie povinností minimalizácie. Ak sa rozhodnete nepoužívať OOP, musí to byť dobre zdokumentované.

V nasledujúcom zozname nájdete aj riešenia, ktoré poskytli iní:

Elektrolytická úprava kovov - FAR 23 (FR)
Je dobrým opatrením na zníženie expozície: Zlúčeniny chrómu VI, Zlúčeniny niklu
Viac informácií (externý odkaz)
Karcinogény v pracovnom prostredí: čo by mal zamestnanec vedieť?
Je dobrým opatrením na zníženie expozície: 4,4-metylén-bis (2-chlóranilín) (MOCA), Abrázia (proces), Zlúčeniny chrómu VI, Zlúčeniny niklu, Zlúčeniny olova, Zváračské pevné aerosóly / zváračské dymy
Estónsky národný inštitút pre rozvoj zdravia vydal túto príručku o karcinogénoch v rôznych pracovných prostrediach a pracovných oblastiach. Aké sú možné účinky práce s karcinogénmi, aké opatrenia by sa mali...
Prečítajte si viac
Kontrola zváračských pevných aerosólov / zváračských dymov - WL3 (SK)
Je dobrým opatrením na zníženie expozície: Zváračské pevné aerosóly / zváračské dymy
Viac informácií (externý odkaz)
loading
načítať viac

Ďalšie povinnosti a dodatočné užitočné opatrenia

Zaistenie dobrého zdravotného stavu vašich zamestnancov je ďalej zaručené určitými povinnosťami stanovenými v smernici o karcinogénoch, mutagénoch a reprodukčne toxických látkach (CMRD). Okrem toho majú pozitívny vplyv na bezpečnosť na pracovisku a zdravie pracovníkov aj ďalšie opatrenia, ktoré zvyšujú informovanosť všetkých zúčastnených subjektov.

Nasledujúci zoznam poskytuje podporu pre tieto dôležité aspekty. Vnútroštátne požiadavky sa však môžu od smernice odchyľovať, a preto sa o regulačných požiadavkách na nebezpečné látky poraďte s vnútroštátnymi orgánmi:

  • Vykonanie posúdenia rizika je povinné.
  • Inštruktáž a školenie pracovníkov pred začatím práce je povinné.
  • Dokumentácia o úlohách zahŕňajúcich karcinogény je povinná.
  • Ponuka lekárskeho dohľadu je povinná.
  • Usporiadanie chemických látok v rámci zoznamu látok sa považuje za veľmi užitočné.
  • Za veľmi užitočné sa považuje získanie „externej expertízy“ od lekára alebo odborníka na bezpečnosť práce.
Prečítajte si viac

Vaše blaho je ďalej zaručené určitými povinnosťami vášho zamestnávateľa stanovenými v smernici o karcinogénoch, mutagénoch a reprodukčne toxických látkach (CMRD). Je však tiež dôležité, aby ste konali v súlade s t. j. pokynmi na pracovisku.

  • Vykonanie posúdenia rizika je pre vášho zamestnávateľa povinné a slúži na identifikáciu všetkých potenciálnych zdravotných rizík a zavedenie protiopatrení na prevenciu alebo zníženie týchto rizík.
  • Pred začatím úlohy musíte byť poučení a vyškolení. Opakovanie školenia a prispôsobenie prevádzkových pokynov vám pomôže zostať v strehu pred rizikami.
  • Ak sa u vás niekedy vyskytnú zdravotné problémy, ktoré by mohli súvisieť s prácou, aj po zmene spoločnosti alebo odchode do dôchodku, povinnosť dokumentovať úlohy, pri ktorých sa vyskytujú karcinogény, vám zabezpečí uznanie choroby z povolania.
  • Poskytnutie lekárskeho dohľadu je povinnosťou vášho zamestnávateľa a slúži na informovanie o možných zdravotných rizikách súvisiacich s vašou úlohou.
  • Uvedomte si, že spolupráca so zamestnávateľom je aj vašou povinnosťou. Protokoly o pracovnej a osobnej hygiene (napríklad nenosiť si pracovné oblečenie domov) sú jedným z kľúčových faktorov na zabezpečenie vášho zdravia a zdravia vašej rodiny a mali by sa dodržiavať v každom čase.
Prečítajte si viac
Relevantnosť

Príslušné karcinogény

4,4-metylén-bis (2-chlóranilín) (MOCA)
4,4′-metyléndianilín (MDA)
Abrázia (proces)
Zlúčeniny chrómu VI
Zlúčeniny niklu
Zlúčeniny olova
Zváračské pevné aerosóly / zváračské dymy

Príslušné odvetvie (odvetvia)

Stavba lodí a člnov
Výroba kovových dverí a okien
Výroba kovových výrobkov okrem strojov a zariadení
Obsah
Jazyk
Vyhľadávanie
Pochopenie rizík
Poznajte riziká svojho povolania

Ste pri práci vystavení karcinogénom? Zistite to tu.

Poznajte fakty o každom karcinogéne

Získajte informácie o rizikách, limitoch expozície a možných opatreniach.
Poznajte svoje práva a povinnosti

Čo musia zamestnávatelia urobiť zo zákona? Aké sú práva pracovníkov?

Prijmite opatrenia

Implementácia stratégií prevencie

Kľúčová je prevencia pred rakovinotvornými látkami! Čo môžete urobiť?

Nájdite riešenia

Využite našu databázu poznatkov a nájdite opatrenia a osvedčené postupy na zníženie alebo odstránenie expozície.
Vynútenie a dodržiavanie predpisov

Zoznámte sa s prípadmi inšpekcií, ktoré demonštrujú Posúdenie rizika a kontrolné opatrenia.
O nás
O Roadmap on Carcinogens

Táto webová stránka je iniciatívou Roadmap on Carcinogens.
Spolupracujte s nami

Pozývame sieť odborníkov, aby sa k nám pripojili: inšpektoráty práce, inštitúcie Vzdelávania, školitelia a experti.
Novinky a aktualizácie

Prečítajte si o vývoji a aktivitách zameraných na boj proti Rakovine súvisiacej s prácou.
Prihláste sa na odber nášho newslettera a staňte sa súčasťou našej komunity. Alebo nás sledujte na LinkedIn a pripojte sa ku konverzácii.
Jazyk
Vyhľadávanie
Pochopenie rizík
Poznajte riziká svojho povolania

Ste pri práci vystavení karcinogénom? Zistite to tu.

Poznajte fakty o každom karcinogéne

Získajte informácie o rizikách, limitoch expozície a možných opatreniach.
Poznajte svoje práva a povinnosti

Čo musia zamestnávatelia urobiť zo zákona? Aké sú práva pracovníkov?

Prijmite opatrenia

Implementácia stratégií prevencie

Kľúčová je prevencia pred rakovinotvornými látkami! Čo môžete urobiť?

Nájdite riešenia

Využite našu databázu poznatkov a nájdite opatrenia a osvedčené postupy na zníženie alebo odstránenie expozície.
Vynútenie a dodržiavanie predpisov

Zoznámte sa s prípadmi inšpekcií, ktoré demonštrujú Posúdenie rizika a kontrolné opatrenia.
O nás
O Roadmap on Carcinogens

Táto webová stránka je iniciatívou Roadmap on Carcinogens.
Spolupracujte s nami

Pozývame sieť odborníkov, aby sa k nám pripojili: inšpektoráty práce, inštitúcie Vzdelávania, školitelia a experti.
Novinky a aktualizácie

Prečítajte si o vývoji a aktivitách zameraných na boj proti Rakovine súvisiacej s prácou.
Prihláste sa na odber nášho newslettera a staňte sa súčasťou našej komunity. Alebo nás sledujte na LinkedIn a pripojte sa ku konverzácii.